Жутко националистическое. (как я искал свои корни)
По паспорту я русский. Ну таких много. Которые по паспорту. А по крови… дед с фамилией Дудченко был из донских казаков. Из бедных — его отец (мой прадед) Егор в 20 лет потерял ногу под Эрзерумом в Русско-турецкую 1877-78 годов, но взамен взял в полон турчанку Марьям 14-ти лет отроду, в крещении Марию. От их русско-турецкого брака родилось 16 детей — дед шестнадцатый. Половина померла в дитячем возрасте.
Предки моего деда пришли на Дон с Хортицы, с Сечи Запорожской. По воле императрицы Екатерины — шибко она зла была на сеченцев, что споили её любимого Гришу Потёмкина вусмерть: вельми полюблял Гришенька с казачкАми и с казАчками горилку трескать и пiсни их спивать.
Пращуры мои похитрее были, сразу на Дон подались, бо ведали, что нагайкой обух не перешибёшь: Катька сказала — сделает, баба с неметчины, упрямая, что твой мордвин. Донцы их приняли — с тех пор у донцов много украинских фамилий. Помните же героев Гражданской войны — Думенко? Дыбенко? Они из донцов были. Такая же история. А все остальные сеченцы, которые упрямились, пошли по указу Екатерины на Кубань — там украинских фамилий как в Чувашии чувашских.
А до Сечи где были мои предки? И тут Гугл-карты мне в помощь. В Сумской области есть деревня Дудченки — вопросов, думаю, быть не может насчёт кто её основал и кто там жил.
А дальше в века? И опять Гугл-карты. В Витебской области (Беларусь) есть деревня Дудчино. Там и Дутчино есть. В нескольких километрах от неё, но уже в Псковской области в Невельском район (Россия) есть ещё одна деревня — тоже Дудчино. И тоже вопросов нет кто там жил — Дудчины, потомки каких-то Дудов. Ну наверное на дудках хорошо играли, вот и прозвали их так — Дуды. Потому что прозвище по родству всегда отвечает на вопрос «чей?» чьих?" — и сыновья, и дочери Дудов будут — чьи? — Дуд-чины.
Дальше. Потомство Дудчинов тоже будет иметь прозвище, отвечающее на вопрос «чей?». И вот сын какого-нибудь Дудчина станет Дудчёнок — то есть маленький, младший Дудчин. Село, основанное многими Дудчёнками назовётся как? — Дудченки. Оно так и называется в Сумской области Украины. То есть мои пращуры возникли на территории между Витебской и Псковской областью, потом расплодились и дошли до Сумской области, основав село Дудченки. А уж как они оказались в Сечи — Бог ведает, лихие наверное были люди.
И снова Гугл-карта. Поглядел я кто жил на этой самой территории между Витебском и Псковом — исторически. Племя славянское кривичи. Названы так потому, что вождь у них был Крива — лихой рубака, косой на один глаз в следствие ранения.
И вот скажите мне, добрые люди, кто я по национальности? Только учтите, что один дед (отцов отец) мой казак, имеющий мать-турчанку, бабка (мать отца) из дворян, русская, (хотя мать у неё была армянка) урождённая Останкова, второй дед (отец матери) кряшен — крещёный татарин из Зеленодольска, а бабка (мать матери) с-пид Харькива, хуторянка. Но по фамилии Захарова, и когда я её спросил почему фамилия русская, она удивилась: — Так Харьков с испокон веку русским был, это большевики его к Украине присоединили.
Я не к тому это пишу, чтобы тут раздор посеять типа что и кто чей — украинский, белорусский или русский. А к тому, что в стародавние времена, когда не было ни русских, ни украинцев, ни белорусов были племена славянские — много! И границ тогда не было. И жили эти славяне и дружно, и враждебно — все тогда так жили. А только пришли с Новгорода словЕне ильменские в союзе с кривичами (Псков, Изборск, Полоцк) и объединили почти все племена в единую Русь, Киевскую — ибо Киев был царицей городов русских.
Почему Русь? А это вы у Виталия Сундакова спросите, кстати, знаменитейший человек и великий путешественник, почитайте про него — не пожалеете. И послушайте — в Ютьюбе у него есть ролики. Так вот он так поясняет — река в старину называлась Рось или Русь. Слово роса знаете? Влага, вода. Отсюда и река, где много воды — рось. И селились те славянские племена по двум великим рекам — Волге и Днепру, дорог-то уже тогда не было, а по воде — по росе, то бишь — на челнах сподручней. А поскольку Волга не в пример больше Днепра, то её так и звали Великая Вода, то есть Великая Рось, а жителей на её берегах — великороссы. А Днепр — Малая Вода, Малая Рось. И жителей — малороссы. И никакого тут унижения одних другими или возвеличивания одних перед другими. В реках всё дело.
Так вот на примере своих гносеологических «раскопок» я пришёл к выводу, что все эти распри и прочая националистическая байда — всё это глупые, а быть может злые выдумки и предки наши общие сильно бы удивились, узнай они про них. А Крива запросто мог бы и рубануть — дядька был сурьёзный. Жаль сейчас таких нету — многих бы не мешало рубануть.
Ну а о своих «раскопках» дворянского «следа» Останковых я расскажу как-нибудь в другой раз. Там тоже всё весьма удивительно. И может быть кто-то тоже захочет провести свои «раскопки».
Или росич. Или скиф. Или сармат. Или… Всё это интересно канеш, но тут у меня в руках документы с топонимами и географические карты, так что кривич я. Потомок, точнее.
Вот что ты меня уводишь в сторону? На фига мне твои эллины и иранцы? Кривичи от Кривы. Что тут эллинского? Всё эллинское (точнее византийское, церковное) было позже. А кривичи хаживали на Цариград со Святославом — кстати о них в византийских летописях упоминали.
Ну в леса-то они не совались, всё больше по лесостепи и степям шарились. А пращуры наши с верхушек сосен — высоко сидим, далеко глядим.)))
А Ирак от Ираклия Андронникова!
Вот если бы ты послушал Сундукова, ты бы понял в каком значении употреблялось в страину слово «великий».
Вот ты послушай Сундакова, там очень интересно про Украину — Днепр в одном из своих течений назывался Украина. У края тогдашнего цивилизованного славянского мира.
Так потому и существовало — либо область, либо край. Но потом опять смешалось — Краснодарский край — какой он к чёрту край? Или Красноярский? там ещё до края чапать и чапать!))
Так ясное дело - в топонимике можно многое узрить из прошлого. Странно всё-таки, неужели так трудно переименовать? А вот не получается. Иначе мы бы не слышали про Лейпциг-Липецк, Росток, который так и остался Ростоком, и про венедскую Венецию.
Вот я и говорю, что в топонимике всегда нечто сакральное присутствовало. Не для всех, согласен, иначе Набередные челны не стали бы Брежневым.)))
Ну, Гёргич, ты нам так всю конспирацию порушишь))
Какую конспирацию? Это с фамилией что ли? Глупости — в Одноклассниках все с фамилиями и ничего, живут.
Ну там совсем иное.
И что? Серов вон вообще «чешет» под двумя фамилиями — почему к нему нет претензий? Я завидую. Я тоже хочу две.
Бендер-Задунайский)))
Не, было. На Ловении я Сан-Гёргич. Но это просто от Александра Георгиевича, когда быстро произносят, то получается Сан Гёргич.
Зачем под двумя? Однофамильный я СЕРгей ОВодовский, в сокращении просто, для удобства, как Сан Гёргич)))
Ну вот, и ты конспирацию попалил! Хуанна тебе выговор запишет.
Та я ж давно уже тут Сергей Оводовский Херсон. Просто дневник называется Серов, а профиль таки полным именем. Та и Хуанна мне кореш, а не инспектор))
Значит уже записала.
А что там иного? Ты же знаешь, что ОК давно называет сайтом КГБ. И вот там бы прятать свои ФИО. А зачем вообще? ты думаешь так трудно умелым людям вычислить человека и его ФИО? В Китае вообще без паспорта нигде не зарегишься. Да и у нас примерно так же, только вместо паспорта выступает твоя симка, которую дают только по паспорту. пути обходные есть конечно, но зачем лишний раз привлекать внимание компетентных органов? Мы же тут не теракты планируем, а просто болоболим.
Ну я бы не хотела, чтобы непонятно кто и откуда нашли меня в одноклассниках.
И что? Убьют, ограбят, изнасилуют? Что мы всё прячемся? От кого? Косу надо, тот и без Одноклассников найдёт. Раньше помню в подьездах вывешивали списки жильцов — кто в какой квартире проживает. Сейчас нет.
Ладно бы все богатые были или шпионы, а то последний куй доедаем без соли и всё прячемся. А вдруг отнимут? Он же последний!)))
Да ничто. Просто не хочу и всё.
ну не хоти и всё. Это же личное дело каждого.
Иди в одноглазые, принимай меня в друзья.
А я? Я тоже там есть. Только редко бываю.
Ну как же без тебя-то, господи.
Нашла. Тоже в чёрной шляпе? Иди, принимай в друзья.
Зашёл, нашёл, принял на груТь. В смысле — тебя принял.))
Меня между прочим очень хорошие люди нашли именно через ОК. И я рад этому. А возраст можно убрать — там есть такая функция. Хотя и это зачем делать?
И возраст тут совершенно ни причём. Мне замуж не выходить))
ну многие его прячут. Думают, что от этого моложе выглядят. А только мы с тобой моложе выглядим.
Мне без разницы, я своего возраста не стесняюсь и выгляжу лучше,, чем некоторые сорокалетние))
А тебе разве больше сорока?!!!
Слегка.
Блин, а я тут хвост распушил! Эх, так лохануцца!!!
А ты всё по молоденьким)))
Не, Гёргич, молодая была немолода))
51 — это возраст))
А я секрет один знаю как помолодеть. И не дорого.
А мне не надо)) мне и так нормально)))
Эх, сорвалось!
Пристроишь)) желающие найдутся за недорого))
Рек с таким (или почти таким) названием великое множество. Что лишний раз подкрепляет версию Сундакова.
Ну вежи или межи были, но как таковой границы не было. Я про глухую древность. А копать так глубоко во-первых и не получится — нет источников информации надёжных, одни предания триста раз пересочинённые, а во-вторых и не надобно. Это же не Исаак родил Авраама, все наши родословные списки сука Пётр и Катя пожгли — кстати это есть у Сундакова.
Раз геноцидили, значит они не могли за себя постоять. РУСИ могли и стояли. А вот власти у РУСИ были не из РУСИ, раз так варварски относились к своему прошлому и своим предкам. ПРосто РУСИ по чистоте своей душевной верили властям. Собсно и сейчас ещё некоторые верят.
А у них так и есть. Они все матрёшки (собсно как и мы) в руках деньгодержателей. Почитай откуда взялась Виндзорская династия — там и капельки английской крови нет. А у нас Романовы — по рначалу чота проглядывалось «кобылье» и «кошкинское», а потом и то исчезло — пару капель русской крови на 5 литров последних Романовых.
Версий много, все они либо разные, либо параллельные, либо взаимоисключающие. Мне интересен Сундаков, потому что у него за плечами есть ТО, за что ему можно верить.
Да я бы рад им верить — Сварогу и Перуну. да как-то сунулся к ним в кабинет, а мне секретарша — Нет их! они у Буяна на совещании.)))
Так это Маркс и Энгельс шарят под Перуга и Сварога?
ну и дела! ни за что бы не подумал!
Бисмарк умный был мужчина — на Россию не полез. И в Китай тоже не сунулся.
Это были непослушные дети, тяте незло сделали.
Оказывается носителей моей фамилии очень много — к моему удивлению. А сёл с такими названиями штук двадцать по всей европейской части России, на Украине и в Беларуси. Так что кто-то из «моих» русский, кто-то украинец, кто-то белорус. А так-то мы все — кривичи.)))
А вы тоже покопайтесь в своей родословной — жутко интересно, скажу я вам! Тем более инет очень помогает. Ну и анализ умственный. Топография и топонимика тоже.
А мне вот интересно кто были мои предки, какие, что делали, чем отличились или наоборот — в чём провинились. Считаю это полезно знать каждому. Это самого организует и воодушевляет.
Не зная своих корней, трудно будет растить крону.
Не забудь детям своим поведать, что раскопал. Важно это. А сами-то они когда еще дорастут до подобных раскопок.
Отец мой тоже мне много интересного рассказывал про наших предков. Если б не он, так бы и не знала дальше третьего поколения, откуда я родом и каких кровей. А теперь и сыну своему расказываю. Правда, наши с сестрой версии происхождения рода слегка расходятся — отец ей одно поведал, мне несколько иное. Может, прихвастнул по пьяни?
Так что оставить историю рода в письменном виде потомкам — это то, что необходимо.
Детям это увы — по барабану. Как впрочем и мне в их возрасте. Столько упущено из-за этого барабана!
Не-не-не… Им же не 13 лет. Повзрослее будут. Думаю, что уже не по барабану.
Алён, моему брату 38. Когда я ему рассказывал о родне и корнях наших, ему было 27. Он тогда был ещё вторым пилотом и летал Рига-Москва. Мы с ним встречались, я как раз работал в Москве. Не скажу, чтобы он был в восторге от моих археологических копаний. А вот сейчас в нём просыпается «зов предков», он меня часто о чём- то распрашивает, добавляет свои рассказы об отце. А что ты хочешь от моего сына, которому только 25 будет через три дня? Тем более, там рулит мама и её родня.
Молодец, что спросила. Теперь слушай и не ахай. Государь положил ему ветеранский пенсион плюс казачий круг порешал и тоже ему пособие назначил. Плюс казачий атаман своим указом разрешил ему, казаку, заниматься мещанским делом — без онного казак мог только пахать и воевать. Ещё кузнечничать, но там уже какие-то оговорки были. И стал мой прадед столяром по дереву, точал балясины и прочую хурду для мебели. Смастерил себе токарный станок под одну ногу — типа швейной машинки с ножным приводом, наловчился, потом протезы для таких как он бедолаг стал производить, говорят хвалили. Денюшку зарабатывал справную, но всё заработанное пропивал — зело любил это дело! А вот все пособия отдавал турке своей, любил её жутко, но и лупил ногайкой — учил. Так вот ты мне теперь скажи — это что за царь у нас такой был, что на его пособие можно было инвалиду-калеке содержать семью из шышнадцати ртов? Дед рассказывал, что они не голодали, жирно тоже не жили, но обновы справляли.
Густо замешано) А я своих родителей недостаточно расспрашивала — а жаль… Хотя по отцу фамилия знаменитая) и храню фото бабушки по отцу — донской казачки, умершей рано. В живых знала только вторую жену деда...
Вот и я, дурак, поздно спохватился. А ведь столько фотографий на картоне — тех ещё, царских! — было! Сколько можно было расспросить, узнать — это же история целая! Тем более такой период жуткий — революции, войны. Сейчас очень жалею.
А мне вот что интересно. Как простой казак мог турчанку в плен взять. Ведь ее надо было кормить, на ночь спать укладывать, кормить, оберегать от других казаков. Ведь это не на самолете из Турцию в Россию слетать. Путь не близкий.
А мама моя родом из Саратовской области, хоть и фамилия у нее Скляр, от украинского слова стекло. Там два украинских села — Харьковка и Гмелинка, в которых живут украинцы, поволжские немцы и казахи. И все это между Саратовом и Волгоградом. Говорят, царь высылал народ дикие земли осваивать.
Так ты учти, что он ещё без ноги был! на костыле шлёпал! А за ним девочка с чёрными косичками и глазками. Мне тоже многое удивительно. Увы — подробностей не знаю: молодой был, дурак был, ну что бы у деда всё не выспросить? неинтересно было — царские же времена, плохие! Вроде она его и выходила — вот враг вроде бы, а подишь ты! ну так этот кусок Турции тогда уже надолго попал под Россию — Ленин его туркам вернул, лет через 50. Так что может быть оккупированые русской амией турки, проживающие на исторической территории Армении, даже рады были породниться с неверным русачком? А может он их шашкой — чтобы не тараторили по-бусурмански, кто знает? А женщины-то у них сызмальства забитые были в патриархальщине своей мусульманской. Сказал одноногий воин «Со мной пойдёшь!» — вот она и пошла. Может родители все погибли — это ж только в книжках русская армия голубь мира была — никого не трогала и не убивала, а как почитаешь доклады Суворова государыне — ужас ужасный! особенно про его «дела» в Польше при подавлении Костюшко.
Но зато Егор поступил дюже по-казачьи! Казаки донцы издревле себе «отбивали» черкешенок и турчанок в жёны. Представляю как его в станице встретили! Без ноги, но с девкой!)))
Я быт не могу представить. Толпа казаков и девочка. Неужели они к этому спокойно относились?
Тань, ну что ты меня пытаешь? Не было меня там, не видел я как всё было.))) Но если честно, то не понимаю, чего ты не понимаешь? Война. Раненый. Лазареты тогда только-только начинались, никаких медсестёр и в помине не было, врачам помогали или сами солдаты, или кто-нибудь из местного населения, как правило женщины. Ну вот нашлась такая Марьям. Прадеду оттяпали ногу -ну сама понимаешь какая тогда была военная медицина. Девчонка эта скорее всего его перебинтовыаала, повязки меняла, кормила поила. Вполне возможно даже не за деньги, а за кусок хлеба, война же! Может они полюбили друг-друга, но мне кажется вряд ли. Просто Егор стал калекой, а ему возвращаться на Дон, как? Ну наверное ей предложил — пошли со мной, поможешь, вместе жить будем. А она возможно сирота, потеряла всех на этой войне. Что ей делать? Куда податься? Вот и согласилась. Я не думаю, что он её действительно силой уволок, ну куда ему, калеке?
Всё это я домысливаю, как там изначально было я не знаю. Знаю только что прадед с войны пришёл без ноги, но с турчанкой
Ничего не пытаю. Просто все так странно, так сложно, даже не верится. Но ведь много такого происходит, во что и поверить трудно.
Вообще-то это была обычная практика у казаков приводить из набегов себе жён. Перечитай Тихий Дон Шолохова.))
Ты что! Я такие огромные книги сейчас не читаю.)
А я и раньше редко читал. Посденяя толстая книга — это труд твоего земляка Романа Ключника — страниц 600. (Настоящее имя: Черешкевич Роман Тадэушевич. Псевдоним: Роман Ключник. Родился в деревне Пышки (на берегу Немана), в школу пошел в г.Гродно. В 1977 году послал в журнал РАН «Вопросы истории» две работы: «Ошибки в классовой теории», в которой утверждал, доказывал, что в СССР есть всего два класса: интеллигенция и рабочий класс, который подразделяется на подвида по месту труда — на городской рабочий класс и сельский рабочий класс, поскольку после раскрестьянивания- пролетаризации, коллективизации в 1929-1934 годах безземельный бывший крестьянин шел на работу на чужую государственную.)Умнейший мужик, во многом повторяет теории и утверждения Андрея Фурсова, ещё более умного философа. А сейчас у меня ещё одна книга Ключника — «Кто репресировал в 30-х? Сталин? Братья Берманы? Или?» Но это поменьше — всего 489 страниц.)))
Занятно, что Пышки сейчас называется десопарк, который через дорогу от родительского дома. Как все близко, оказывается. Последнюю толстую книгу я начинала читать ту, что подарил Голиб. Интересно, но дальше нескольких рассказов дело не пошло. Потом одолею. Он хорошо пишет.
Да, помню Голиба и его рассказы. Но такое чтиво под настроение.
А ты оказывается землячка Ключника? Вот интересно! Действительно земля круглая!)))
Не совсем. Мы жили в Вильнюсе. Оттуда я уехала учиться в Москву, а родители переехали в Гродно. Я там уже только в гостях бывала.